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2016
【央视二套(央视财经评论)】“老中医”如何用上“新药方”

日期:2016-02-16 13:59:00

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【央视二套(央视财经评论)】“老中医”如何用上“新药方”

2月16日晚9点50分,央视财经频道《央视财经评论》栏目就2月14日召开的国务院常务会议,部署推动医药产业创新升级予以报道,其中对全国首家智慧药房——米6体育官网智慧药房予以重点报道。

现予以文字全文转载:

新春后,中医药产业迎来政策大礼包,中医药的春天来了吗?未来中医药如何走向现代化?“互联网+”又能加上哪些新能量?央视财经评论稍后开评。

 

主持人 谢颖颖:我们来聊一聊中医药行业。我们请来了广东省中医院的名誉院长吕玉波吕院长以及财经评论员马光远马先生,我们来谈谈中医药行业。其实说到猴年第一天,工作日的第一日,2月14日召开的国务院常务会议是要培养医药行业、要给医药行业升级、特别是给中医药行业送上一个大礼包,所以我们都在想这个中医药行业加上这个互联网之后会变成什么样呢,会不会变得更多地、更方便地为所有人服务。我们给中医药行业加上几个视角,我们一起来看看有哪几个方面,有准入、继承、国际化、人才、资金、研发、覆盖网络、西医、互联网+等。吕院长您会从哪个角度先来说呢?

 

吕玉波院长:我们先谈谈“互联网+” 。

主持人 谢颖颖:首先在这之前我想说个国际化的问题,因为我记得在去年,2015年诺贝尔医学奖是屠呦呦获奖了,当时她去瑞典领奖的时候听说您也去了那,当时有怎样的感受吗?

吕玉波院长:我非常有幸能够出现在现场,当时看到卡罗林斯卡学院高高飘扬着五星红旗,心情特别的激动,中华民族可以说是第一次在科技这个方面取得诺贝尔奖。

主持人 谢颖颖:对,因为我们知道这个中医药已经在世界上有很多不同的声音、不同的态度,而这次屠呦呦女士的获奖对于中医药来说是打开了一个正视和承认的大门,是否您们院也和一些国外机构在进行合作呢?

吕玉波院长:恩,是。当时我们为什么能够有机会去见证这么一个场面,就是多年来我们一直跟瑞典的卡罗林斯卡学院有一个合作关系,诺贝尔医学奖就是这个学院评出来的。他们在跟我们的交往过程中间,发现他们在研究的一个题目:“怎么样减少抗菌素的使用?”,中医药他们觉得会有帮助,所以他们在我们的这个临床实践的大量调查研究中间就确定了很多题目。比如说一个非药物疗法,这一个治疗项目,就是我们中医常用的一个手段——冬病夏治。冬病夏治是冬天容易发生的疾病,比如说哮喘、过敏性鼻炎等等,在夏天的时候我就进行治疗,让它在冬天不会发生。

马光远评论员:我恰好有鼻炎。

主持人 谢颖颖:你治鼻炎的方式是通过中医还是西医?

马光远评论员:我是中医,而且应该说我找的这个老中医以后效果非常好。

主持人 谢颖颖:我想问您当时选择的时候为什么先选择了中医。

马光远评论员:西医也试过,西医有很多药包括喷的很多的药也试过,但是有朋友告诉我有一个中医看鼻炎特别好,然后我就去看。但是我没有做到人家要求的很多禁忌,例如不准吃辣椒,不准吃羊肉等等,这些我做不到。但是我想中医如果从国际化角度来讲,中医的国际化我认为很早很早,那个时候大唐年代,那会大唐盛世我们所有的汉文化都向周边国家进行传播,包括我们的医学。今天我们谈到中医的话,中医它不代表就是中国这个地域的医学,而是中华民族衍生出来的这个医学,我们在韩国也有,在日本也有,在印度也有,甚至在德国也有。我发现欧洲的这个植物药是超过亚洲的,也就是说从植物药的角度来讲的话,中药的很多成分它属于植物药,所以从这个角度来讲的话,我们不要简单的来讲屠呦呦她得了诺贝尔奖以后我们的中药就国际化,我们中药的国际化历史源远流长,到了今天为止我们需要建立一些自信,也就是说中药到了今天为止,它作为人类医学殿堂里面一个璀璨的明珠,把它的灰层擦去,把很多人对它的误会擦去,让它再重新散发出它的光芒,这个光芒的代言人就是屠呦呦,她让大家看到中医药的这种力量。

主持人 谢颖颖:对,所以我们也希望能够借助“互联网+”这样的方式让更多的人看到中医药的真正瑰宝的面目的本质,同样也让中医焕发出新的生命力。我们来看看短片。

 

 

 

短片内容:中医药迎来政策“大礼包”,春节过后首个工作日,国务院常务会议提出进一步促进中医药发展的五大措施,其中就有推动互联网+中医医疗。说起中医医疗很多人常想到的一个词是望闻问切,在“互联网+”会带来什么改变呢?

 

 

 

这是去年九月份记者拍摄画面,广东省中医院广州市民李若纯在皮肤科看病,和以往等号不同,她这次使用了手机预约挂号,并没有等待很长时间,而以往看病、挂号、取药往往要等上半天时间。如今不但可以通过网上挂号预约医生,还能通过智慧药房在网上实现取药、煎药,并可直接将中药快递到家。

 

 

 

 

 

 

 

 

那么智慧药房是如何运行的?在广东省第一家智慧药房,记者通过在工作间的大屏幕看到,智慧药房运转已经和医院的信息系统直接对接。与智慧药房合作的医院通过系统将患者的电子处方发送至智慧药房,药房完成药品的调配,中药煎煮与配送,把以前在医院繁杂的取药过程和回家后煎药的麻烦直接简化成收快递一样简便。广东省中医院病人的处方经过抓药、浸泡、煎煮到最后的配送每个处方会有一张条形码,摊开病人和药房人员的所有信息,做到质量和追溯。目前,米6体育官网智慧药房已与广州、深圳、北京、上海、成都等多家医院签订合作协议,其中50多家医院接入系统运行,未来将可以为数千万大众提供全方位就医服务。

 

 

主持人 谢颖颖:刚才我们看到的就是吕院长所在的广东省中医院,我也知道这个中医院应该是每年服务的病人数最多的一家医院,750万个病人!其实想想这个医生也是很辛苦。那你们怎么做到这个“互联网+”和传统的中医药相结合的呢?

吕玉波院长:平时很多的时候病人看病难,我觉得其中有两个难:首先就是挂号难,要找到恰当的医生难;第二就是等候时间太长,太难,从挂号、收费、等候医生治疗,到付费取药,很长的时间。那能不能通过“互联网+”来解决这个问题呢?所以我们在跟米6体育app官方下载在联合的过程中间就想到了建立智慧药房这种方式,正如刚才短片所看到的一样,通过这种方式,只要你在网上挂号,用互联网支付,病人看完病之后回家,就能把药送到你家里去。

主持人 谢颖颖:其实我觉得这个“互联网+”加上这个中医和西药,刚才您说的挂号、支付,其实在西医方面也是可以适用的。它和中医方面的结合区别于西医的是在什么地方,是不是煎药这块也算?

吕玉波院长:其中有一个很关键的情况。我就发现下一代的人,比如说我很多朋友的小孩,他们有的病都不太愿用中医药给他治疗。我就问了一下,我就说中医药效果很好呀,又没副作用。他们就怕一点,医生开完方以后回家要煎药,花很多时间去煎药。

主持人 谢颖颖:您说到煎药这个问题我就想问问马光远,您当时看完鼻炎之后要煎药,药是谁煎的?

马光远评论员:煎药我自己啊,我自己用那个传统的砂锅煎的。但是那个“互联网+”我觉得放到中药,如果我们把国务院那个大红包如果真的弄得真金白银实实在在的话,一定要这个“+”字,我给吕院长提个建议,你们在‘+’字上面一定要下功夫,不要把它看成简单的一个‘+’号,它是一种融合。比如说现在,中国的很多互联网集团,阿里巴巴、腾讯、百度,他们都在向医药行业进军,这个进军的信号非常明显,也就是说以后医药行业无论是卖药、做药、制药,包括参与主体,都有互联网寄托,这是一个颠覆性的力量,所以我觉得“互联网+”不仅仅指的是我们看到很多风投,纷纷去投这个移动医疗等等这些东西,而是怎么样把互联网的工具跟我们传统的中医药结合起来,从看病、抓药、吃药到整段疗程能够实现真正的互联网化。我觉得这样的疗程,一定是在很多层面不断地融合,到最后你中有我我中有你,所以我觉得我们简单的做挂号,简单的做熬药,就在网上卖药没有太大的意义,也没太大的出路。

吕玉波院长:马老师说的非常对,我们现在的智慧药房,它只是互联网+物联网,要送到病人家里去,为病人解决看病难的问题。刚才马老师说的非常重要,我们在实践、摸索的过程中,比如说有些健康的人群,他们特别关注自己的健康问题,而中医它有一个很重要的特点,就是养生与保健、防病与治病兼成一体,在这个情况下,我有病想治病,我没病我想养生。

马光远评论员:这个非常重要,现在中医最大的优势在于,它的治病跟西医差不多,它的功能是一样的,但是它有西医所没有的功能是什么呢?第一预防保健,第二养生,这两块太重要了。

主持人 谢颖颖:我们经常会听比如说熬点中药养养生、调调脾胃,不会说我去吃个什么西药来养生。

马光远评论员:所以在这一块如果我们的中药在它的规范、标准,在未来整个发展层面,如果下点功夫,有点技术含量,不要让骗子到处坑害老百姓的话,最后把它变成一个实实在在的保健健康行业的话,这个行业未来的整个产值在中医药行业绝对不得了。美国有一个经济学家叫皮尔泽,他写的《财富第五波》里面认为未来人类第五波财富是在大健康产业。皮尔泽认为大健康产业未来会改变整个美国的产业结构。我想如果放在我们中医药这么一个大环境、大背景下,把我们的这个优势发挥出来的话,我想李克强从前一直强调的那个大健康产业,它就奠定了一个基础,当然这个行业往上,我觉得真的良莠不齐。我们有很多保健产品,不仅仅保不了健康,有很多甚至坑蒙拐骗,我想我们中医要做些努力,规范标准行业监管的层面,往前走一步。

主持人 谢颖颖:关于中医药行业,我们许多网友也有话要说,我们通过数字100的调查来看一下他们对于中医行业是怎么来理解的。我们的问题是“你觉得目前中医治疗主要存在哪些不足?”。65%的觉得见效慢,因为它不像西药有些可能会见效快;那60%觉得治疗周期长,跟见效慢是一样的;47%说部分医生水平有待提升,就像刚才马光远说的,医生的水平良莠不齐;43%说服药不方便,刚才吕院长说了,现在的智慧药房就让大家的服药能够更方便一些,送到家门口,煎药方面也会更加的方便、便捷;16%觉得医生不够,我们就在想现在这“互联网+”的方式,有什么办法能够培养更多的、更优秀的、更好的医生,不管是刚才说的大健康产业,有很多科技公司进来,确实他们只是提供渠道,但是重要的很多核心资源还是优秀的医生,怎么来培养这部分医生呢?

吕玉波院长:现在培养医生,我们国家目前来说主要有两种方式:第一个是院校培养出来的,第二个是用师承教育培养出来的。一直以来传统的培养中医生都是师承教育,它是非常有效地让医生能够成长起来。但是师承教育它也有一个问题,老师在带徒的过程中间,它有很多只能意会不能言传的东西,你怎么把只能意会的东西传给徒弟呢?而这些可能就是这个医生最精华的部分,然后徒弟怎么去悟出老师这些只能意会不能言传的东西呢?所以如果我们通过“互联网+”这个方法,通过大数据分析,把老师的这些,我们用知识管理的语言来说,就是所谓的“隐性知识”让它显性化,这样的话学生能够很好的掌握,而且师带徒它还有一个局限,效率太慢。

马光远评论员:它等于我们的手工的,私人订制,很多人提到说以后要回到那个师带徒的年代,我觉得不现实,我觉得中医一定要抛弃这些东西,一定要走向标准化,从药本身标准化到行业看病标准化,甚至到培养后继的人才,一定要走这个道路,我觉得只可意会不可言传的隐形知识毕竟是少数的,大量的东西都是可以言传,是可以说出来的。

吕玉波院长:很多东西把它挖掘出来,它就变成了显性知识,通过互联网进行传播,它的传播速度就加快了,更多的人能掌握到这个知识。

主持人 谢颖颖:是把更多的病例大数据化之后,这些隐形知识才能转变为显性知识。

马光远评论员:整理。我们的《本草纲目》就是整理出来的,我们其他的一些古代的医学经典也是如此。我觉得中医以后要走向国际化,真正的现代化,包括“互联网+”,比如说我们以后制药的时候,我们必须有工业4.0思维,我们能不能放进这里边,那么在培养人才层面,我们能不能按照现代教育的一些科技、观念、理念、工具来培养批量的人才,我觉得都是可以的。

吕玉波院长:现在从实践当中培养中医人才,最好的办法是在院校教育的基础上,再导师带徒。

马光远评论员:就像那个本科来了之后,研究生、博士到最后专人来带,我觉得是可以结合。

吕玉波院长:医学它是到了岗位以后还要进行在职教育,这个阶段用师带徒的方式,应该是效果最好的。

马光远评论员:我们以前的律师培养它就是如此,它先进行院校的大规模、批量化培养,等于把你放进一个车间里面,大家形成一个基础性的东西以后,然后根据每个人的情况再来带。所以我觉得我们中医以后的发展第一个是空间很大,第二个自己需要做的真的很多,自己需要扬弃的东西有很多。有些人热爱中医,但是你要说这一个人比如说吕院长,他如果真的按照以前的那个方法,如果他带徒弟,他能带多少徒弟?他带不到多少徒弟,发挥不了中医的一个放大的效应,所以我觉得我们这个现代化的这个道路,是中医未来生存的一个关键。

吕玉波院长:所以这一次国务院的常务会议特别提出来,中医的发展要传承。